Поздно вечером 23 мая в чате TikToKiller разгорелся спор: вебмастер утверждал, что премиальная партнерка Profitov.Partners не выплатила ему $3000 за оффер #1020 Boomerang Casino [HU] абсолютно незаслуженно. Давайте разберемся, что произошло. А пока вкратце обо всем:
Веб налил трафик.
Полтора месяца вопрос с оплатой был в подвешенном состоянии из-за сверок.
В итоге вебу оплатили треть, так как остальной траф некачественный.
ПП сказала, что оплатит трафик из своих средств либо а) в виде повышенной ставки, если веб зальет на другие офферы, либо б) одной суммой при условии пролива 200 лидов в неделю. Такие варианты предложены потому, что партнерка должна убедиться: трафик веба — не фрод и не мотив. Но при этом заявлено, траф на оффер Boomerang Casino не фродовый.
Что было дальше — рассказываем в статье. Мы запросили комментарии у обеих сторон. Давайте посмотрим, что думают партнерская сеть и вебмастер.
Важно! Мы НЕ занимаем позицию ни одной из сторон, а просто освещаем ситуацию. Мы не судьи и никого не виним и не оправдываем. На чью сторону становиться — партнерки или вебмастера — вы решаете сами.
У нас маленькая команда. Мы лили на утвержденный для ТТ оффер Boomerang Casino [HU] с оплатой $145 за лид. Менеджер Юрий сказал, что “офигенно оффер пошел”. 4 апреля нас попросили остановить трафик для проверки, а 12 апреля обещали выплатить все депы.
С долетами за апрель пришло 9 депов. Итого за все время с марта по апрель на этот оффер мы сделали 32 депа на ревенью 32*145 = $4640. Менеджеры ПП сообщили, что наши депы проходят сверку у рекламодателя, после сверки будут оплачены и дальше пойдем работать. Было заявлено, что трафик сразу же оплатят, как только средства поступят на счет ПП
Сверка шла почти два месяца. Итог:
Налито 32 депа на сумму $4640;
Оплачено 12 на сумму $1740;
Не оплачено 20 на сумму $2900.
Валерий, вебмастер
После того как стало ясно, что от выплаты отказались, я написал очень эмоциональное сообщение с претензией в чат вебов ПП. Меня тут же заблокировали.
В чате Profitov.Partners поднять шум не получилось. А сегодня [23.5] на независимой площадке все получилось проще.
Profitov.Partners
Веб-мастер был разбанен в нашем чате в этот же день. В бан он улетел по той причине, что один уважаемый человек решил нагнать нам ботов, и в чате стоят жесткие фильтры, которые автоматом банят юзеров за какие-то триггерные для них действия. Как только я это заметила, сразу достала его из бана — нам скрывать нечего, мы не боимся публичных споров.
Трафик был полумертвым
В начале скандала Profitov.Partners сказали, что веб налил полумертвый трафик: пользователи почти два месяца не депали, а большая часть юзеров — однодневные игроки.
Скрин из партнерки:
Какова причина отказа вебу в выплате?
Profitov.Partners
Мы не отказываем в выплатах ни данному веб-мастеру, ни какому-либо другому никогда, за исключением фрода. Нашим проверенным партнерам, в случае, если во время пролива что-то пошло не так, мы всегда делаем компенсации или покрываем спенд. В данном кейсе была произведена выплата тех конверсий, которые за время холда показали хоть какую-то активность. Многие уже видели статистику, по ней понятно, что бОльшая часть трафика — бонусхантеры и неактив. Тем не менее, мы договорились о выплате части трафика (это половина от того, что было налито до стопа) с возможностью дальнейшей доплаты в том случае, если трафик покажет активность. На минутку, на скрине цифры после холда в полтора месяца.
Очень удобно — занять позицию «партнерка – гарант в любом случае, иначе зачем она нужна», «тест в любом случае оплачивается» и т. п. Покажите мне рекламодателей, которые будут оплачивать мертвый трафик (спойлер: не покажете) и «весь тест ради теста».
А теперь я попрошу вас подумать о том, что бы было, если бы каждая ПП/рекламодатель платили за любой тест. Могу подсказать: половиной рынка были бы фродеры и ребята, которые специально льют мертвый трафик. Увы, но мы не можем нести ответственность в случае, когда веб-мастера льют некачественный трафик. Мы можем нести ее во многих случаях, но не в этом.
Также добавлю немного от себя. Очень интересно наш рынок транслирует и выворачивает слова из контекста так, как ему удобно. Как это делает Е. Ю. [WapClick], который создает конфликтные ситуации для того, чтобы в дальнейшем предложить спонсорство. За последний месяц это уже второй скандал с участием данного персонажа, высосанный из пальца. И что в первый раз, что сейчас, мы получаем предложение о спонсорстве. При том, что наш овнер вел с ним адекватный диалог и был дружелюбно настроен, в наш адрес сыпятся оскорбления, публикуются посты, в которых говорится о нашей недобросовестности, либо вырываются слова из контекста. Хороший подход, не правда ли?) По данной ситуации мы также можем предоставить все пруфы.
Если вы будете внимательно изучать вопрос, а не вестись на то, что некоторые люди пишут ради своей выгоды, думаю — ситуация будет понятнее.
На какие компромиссы вы пошли?
Profitov.Partners
Мы предложили два варианта компромисса: компенсация денег из нашего кармана в том случае, если веб-мастер перезапустит трафик и докажет, что такое качество было налито не специально, а это была случайность и незацепившаяся кампания. И второй вариант — повышенная ставка выше рынка на другой оффер. Если бы веб-мастер был уверен в своем трафике — он заработал бы куда больше, простая математика. Как мы видим, данная команда выбрала другой путь.
Что ты думаешь об условиях в 200 депозитов в неделю на другой оффер? Является ли это безумным условием для твоей команды? Вы ведь налили 32 депа с марта по апрель.
Валерий, вебмастер
ПП предложила оплатить долг в виде повышенной ставки на другой оффер или оплатить все одной суммой, если веб сделает 200 лидов в неделю. Это нереальная цифра для нас. Тут 1-2 депа в день хоть бы сделать — уже праздник.
Кстати, ты говорил, что ПП не захолдила деньги рекла. Это важно для тебя? Как ты определил, что партнерская программа не работает по предоплате?
Валерий, вебмастер
Да. ПП выступает гарантом. Какой оффер у партнерки — это детали. Нутра, или финансы, или гембла — не важно. Если гарант не взял предоплату, то сделка без гарантий. Так и вышло. Рекл свободен от обязательств. Хочу плачу, хочу — нет.
Определил косвенно. Я два раза задавал вопрос и его оставили без ответа, зато несколько раз говорили: “Когда оплатят, мы переведем”.
*Скриншот уже есть выше
Нужно дополнительно проверить трафик на фрод
На вопрос “А что, текущий трафик — фродовый?” СЕО ответила, что больше половины трафика — это мертвые игроки.
Это вызвало вопрос в чате: “Как пролив на другой оффер определит качество трафика из предыдущего пролива”? На него СЕО ответила следующим образом:
После часа эмоциональных споров выяснилось, что дело уже не во фродовом трафике, а в нецелевых креативах.
Есть ли нарушения со стороны веба?
Profitov.Partners
Я не могу сказать, что был налит фрод. Был налит некачественный трафик. Исходя из креативов, мы можем полагать, что дело скорее всего в них: крео не были нацелены на азартных игроков, они были с посылом легкого заработка. Но мы не можем быть точно уверены в том, что проблема была только в этом. Это могло произойти по ряду разных причин.
Креативы были нецелевыми
СЕО Profitov Partners Анна Рогова заявила, что креосы сделаны в духе “заработай быстро деньги и погаси кредиты”.
В итоге арбитражник скинул креосы. Оказалось, что это лайфстайл-крео — единственное, что сейчас пропускает модерация в TikTok.
Публикуем креосы с разрешения вебмастера (доступны только по ссылкам):
На данный момент у нас много веб-мастеров, которые льют ТикТок, а также есть баинг в этом направлении. Какие крео проходят, а какие нет — мы знаем, вопрос в том, кто и что умеет пропихивать. Задача веб-мастера — привести азартный трафик. Вот пример креатива, который отливает наш баинг с показателями хорошего качества, а также похожие крео льют наши веб-мастера:
Ты говорил в чате, что партнерка постоянно меняет “риторику”. Можешь рассказать нам подробнее?
Валерий, вебмастер
1. Сначала рекл не хочет оплачивать тех, кто сделал деп, но не открутил спинов.
2. Затем рекл не хочет оплачивать тех, кто сделал деп и после того не заходил в казино.
3. Затем претензия к нецелевым крео.
4. А поздно ночью новый заход — оверкапа. Мол, долеты после остановки трафика — это оверкапа и рекламодатель вправе их срезать.
О новой причине отказа в выплате — дальше.
Оверкапа может не оплачиваться
После всего кипиша появился новый аргумент: веб вышел за пределы капы, а оверкап могут срезать. Максимальное количество тестовых депов 20.
Веб налил 23 депа, после чего ПП попросила приостановить трафик. Остальные 9 депов долетели уже после остановки. Двадцать депозитов остались неоплаченными (9 оверкап + 11 не понравилось качество).
Пострадавший сказал, что слышит об этом впервые: эти 9 долетов стали оверкапом только вчера вечером [23.5]. СЕО пообещала предоставить доказательства, что они уже обсуждали это. В чате доказательства не появилось.
Был ли предупрежден вебмастер?
Profitov.Partners
Да. Мы сразу предупредили вебмастера, что если дальше лить — может быть срез. Никто не давал и не дает гарант выплаты долетов в случае неактивного трафика.
Тебе даже никто не говорил про доплату за долеты? Был ли разговор о том, что оверкап не оплачивается?
Валерий, вебмастер
Прямым текстом — нет. Мне отдельно не сказали, что долетевший деп имеет другой статус, чем деп, упавший в день пролива. Это стандартно, что долет, — это деп с задержкой. Клиент установил прилку сегодня, а депнул через неделю.
Это новая риторика от ПП. До сегодняшнего дня разговор велся о 32 депах.
В информации об оффере есть слово про то, что оверкап может не оплачиваться.
Был оплачен не весь тестовый пролив
Разобрались с тем, что оверкапа может быть не оплачена и это было указано в информации об оффере. А есть ли капа?
Скажи, пожалуйста, тебе говорили о том, сколько конкретно депозитов на тестовый пролив? Какая капа?
Валерий, вебмастер
Нет. Мне вчера сказали, что анкап. Разговора за капу и ограничения суточные или общие не было, пока лился трафик. Это видно из скринов ниже.
Валерий, вебмастер
Даже когда менеджер выдавал мне информацию об оффере, о капе не было ни строчки.
Скажи, а тебе говорили о том, что тестовый пролив может быть неоплачен?
Валерий, вебмастер
Мне говорили, что если не остановить трафик, могут срезать. Это все, что я услышал от менеджера.
Тебе оплатили весь тестовый пролив?
Валерий, вебмастер
Мне оплатили только 12 депозитов, а тестовых, как выяснилось только вчера в общем чате, — 20. Поэтому нет, не весь. До этого менеджер ни разу не озвучил мне количество тестовых депозитов.
Менеджер ПП предложил создать второй аккаунт и лить с него
Затем выяснилось, что менеджер Profitov.Partners Юрий предложил вебмастеру создать второй аккаунт и уже лить с него на тот же оффер. Пострадавший приложил скрин переписки с менеджером.
Это вызвало вопросы в чате.
СЕО сказала, что это была ошибка менеджера, и с манагером уже провели беседу. Сообщением ниже она написала, что ошибки менеджера нет.
И это также вызвало вопрос в чате:
Подскажите, это какое-то недопонимание?
А здесь Иванов все вывернул так, как захотел) изначально мы обсуждали то, что если бы срез был по ошибке менеджера, мы бы его компенсировали. И то, где я говорю, что была ошибка менеджера — это про предложение сделать второй акк. В чате тткилла [TikToKiller] это все есть и видно.
Далее я говорю о том, что срез произошел не по ошибке менеджера, а из-за налива нецелевого трафа, именно поэтому трафик частично не оплачен.
Какова причина того, что менеджер предложил завести второй аккаунт вебмастеру?
Profitov.Partners
Это была ошибка менеджера, так делать в нашей компании запрещено. Юра — не очень опытный сотрудник, с ним уже неоднократно был проведен разговор и приняты меры. В случае, если бы они все-таки запустили трафик со второго аккаунта и ситуация вышла так, что трафик срезали (со второго аккаунта) — мы были бы готовы брать на себя эти риски и закрыть косяк нашего менеджера компенсацией. Но сейчас мы видим, что ситуация дальше не ушла, и это просто момент, за который зацепились. Ситуация не произошла, мусолить ее смысла не вижу.
А что с реклом?
Овнер Profitov.Partners подтвердил в переписке с вебом, что с рекламодателем действительно что-то не то:
Позже в чате стало известно, что рекл придирается к трафику и много срезает.
Рекламодатель действительно очень строгий?
Profitov.Partners
Конечно, ни один рекламодатель не хочет оплачивать трафик, который в будущем ему не окупится. Да, это строгий рекламодатель, который внимательно изучает каждого юзера. Таких сейчас много, что говорит о качественном росте гемблинг-вертикали.
Кто-то считает так: почти все пользователи депнули один раз — это есть доказательство того, что это либо фрод, либо очень некачественный трафик.
Часть арбитражников уверена, что веб должен более ответственно выбирать оффер и еще до пролива спрашивать, насколько сильно рекл придирается к трафику, в каких случаях траф срезают. Оцениваем и определяемся — будем лить на этот оффер или нет. К тому же нужно просить о 100% оплате лично вебу — в некоторых случаях можно договориться.
Кто-то считает, что если бы арбитран сделал другие креосы, ситуация была бы иной.
2. Вторые встали на сторону веба.
Другая часть арбитражников уверена, что Profitov.Partners не хотят брать на себя ответственность за рекламодателя. Как бы веб тщательно ни выбирал оффер, это не освобождает партнерку от своих обязательств. Если в самом начале говорилось о том, что “все выплатим”, то так оно и должно быть. Если есть какие-то конфликты с рекламодателем, партнерка сглаживает углы. Если рекл не оплатил спорный трафик, это делает партнерка и отключает арбитражника от оффера.
Также шли толки о том, что обычно тестовый пролив оплачивают. Если он может быть не оплачен, почему об этом не заявлено?
В ходе перепалки у тимлида команды Atlas появился вопрос: если партнерка посоветовала такого рекла, значит, она ручалась за него?
Также арбитражникам непонятна позиция, при которой менеджер ПП просит лить на оффер со второго аккаунта, а партнерка постоянно меняет риторику.
Как мы уже сказали, выводы вы делаете сами. Мы не становимся на чью-либо сторону — просто озвучиваем сухие факты.
У самого были случаи в двух пп, когда реклу не зашел трафик от слова совсем. Но пп спокойно все объяснила, проверили что с моей стороны нет никаких нарушений правил и оплатили все налитое в полном объеме. По понятным причинам называть что это за пп были не буду. Вот где реальный сервис, и тихонько работают без выпендрежа. А не это посмешище «премиум партнерка».
Столько гонору, а не могут выполнить свои обязательства и выплатить вебу честно заработанное. Зашейвили просто парня и все. Думали пронесет, стерпит как многие новички, а не тут то было.
интересно, как там щас эти игроки, разыгрались?
похоже на поведение слишком молодой ЦА. Можно было бы прозвонить и показать стату по звонкам. Я так и делала когда на рекла работала
Когда ты премиальная партнерка))))
У самого были случаи в двух пп, когда реклу не зашел трафик от слова совсем. Но пп спокойно все объяснила, проверили что с моей стороны нет никаких нарушений правил и оплатили все налитое в полном объеме. По понятным причинам называть что это за пп были не буду. Вот где реальный сервис, и тихонько работают без выпендрежа. А не это посмешище «премиум партнерка».
Столько гонору, а не могут выполнить свои обязательства и выплатить вебу честно заработанное. Зашейвили просто парня и все. Думали пронесет, стерпит как многие новички, а не тут то было.
А кто может добавить в чат? Пожалусто
интересно, как там щас эти игроки, разыгрались?
похоже на поведение слишком молодой ЦА. Можно было бы прозвонить и показать стату по звонкам. Я так и делала когда на рекла работала